可免也，以晚明尤甚。而當遇到有為的君主，專權自用，幾成慣例，到頭來還是躲不過一
塌糊塗之結局。姜德成在他的《徐階與嘉隆政治》中總結了一條線索，即，明初的洪永政
治——無丞相的皇帝專權，嘉隆政治——內閣專權，到了明末政治——黨爭不斷；再加上
此前我們已討論的有明一代政治的宦官因素，在朱元璋的設計中，這嚴絲合縫的死保政權
千萬代的措施，怎麼就弄成了後來的樣子？我也覺得，書中對此有省略，你是否願意藉此
機會就此多說幾句？
李：在前面的敘述中，已經間接地涉及到了這個問題。馬克思和恩格斯
都曾經說過類似的話，大意是：專制主義的最大特點是蔑視人，不拿人當人。
在我國歷史上歷朝歷代的制度設計中，人性的因素可能是最少被考慮到
的。即便有所考慮，也是儒家思想和帝制傳統結合後高度扭曲的人性，從而滲透了對治下
人民的深切蔑視。因此，那些制度設計，對於皇家之“私”的考慮遠遠超過了對於天下之
“公”的顧及。明代皇帝尤其如此。這樣的制度設計與建設看似嚴密，其實漏洞百出，國
家、社會、人民要為此付出極為高昂的成本。根本談不上有什麼政治智慧。我特別厭惡錢
穆津津樂道中國沒有皇帝說過“朕即國家”這句混帳話；在他看來，這種情形表明了中國
帝制政治傳統中悠久的“自由”、“平等”和天下為公。就我的讀史體驗，中國數千年的帝
國政治史，根本就是一部朕即國家史。因此，才會有我們所看到的那所有瘋狂與殘暴。
扭曲的人性也是人性的一種，它不可能不發揮作用，不可能不在時間與
空間中膨脹發酵。最後的結果就是：不拿人當人的人也作不成人，不是報應在現世，就是
報應在來世；不是報應在本人，就是報應在子孫。於是，朱元璋做的孽也就報應在他那些
乖戾的子孫身上，如崇禎皇帝一家。
劉：明太祖一介布衣，是中國歷史上最具代表性的“布衣皇帝”。元末群
雄並起，中原逐鹿，最後勝出的不是別人，是朱元璋的一班人馬。遠的不說，只看明的前
後兩朝，成吉思汗的早年經歷，只比朱元璋更悲慘，衣食還不是主要問題，他真是時時有
生命之虞，但在兄弟之間尤其與他人的競爭中，勝出的也是他。努爾哈赤，雖說生於殷實
之家，相當於今天的中產，但１０歲喪母，成年之前，所歷艱辛非尋常人能比。他的四個